[opal]

Добрый день! Я не из КГ, я из Северной Осетии. Фрезу купили у украинцев (точный аналог итальянской). В комплекте были нож, фреза окучиватель. Могу точно сказать, что это нужная и очень хорошая вещь, которая поможет привести прествольную полосу в очень хорошее состояние и практически на любой почве. Это экономия гербицида, ручных работ + хорошая аэрация почвы при работе фрезой с любой из насадок обеспечена. Но конечно же есть свои НО и их несколько, увы. В нашем случае у нас 3 летний сад (черешня/яблоня) без использования шпалер и в этом случае мы используем этот агрегат только на 60-70%, так как стволы деревьев очень слабые и любая фреза их давит, и не совсем имеет значение чувствительность щупа. То есть, в кратце, ствол дерева должен быть минимум 5-8 см в диаметре. И ещё один важный фактор: хорошо выравненая поверхность поля или сада (чего у нас как раз и нет ????) поэтому и стараюсь дать объективную оценку.
При следующей работе я постараюсь не забыть снять видео и закинуть в группу.

Добрый день, большое вам спасибо за подробный ответ! Как вас зовут!? Ваш совет нам очень пригодится!!! Всегда интресно было узнать как в других регионах РФ развивается частное садоводство? Вы не могли бы поделиться информ о своём саде?

Да, конечно! Я Борис) Смотрите, у нас 2 сада (яблоня 70 га и черешня 25 га) находятся сады недалеко друг от друга, но почва при этом разнится. Садам пошёл третий год, черешня чуток выносит мозг ????. При закладке обоих садов была плохо подготовлена почва (нехватка техники, много мнений и ограниченный финресурс) вот и исправляем ошибки 3 год. Но вроде вошли в положительную ситуацию. + Саженцы были слабые с разных регионов, пережили стресс, но адаптировались. В этом есть положительный плюс для агронома: ты смотришь за динамикой развития садов исходя не из лучшего варианта и пополняешь свой опыт. Что касается общей ситуации: рядом снами сад гигант ( интенсивный) яблони. Они прошли всю международную сертификацию и теперь экспортируют продукт за границу. Рядом республика Кабардино-Балкария, у них все земли в садах, от гигантов до малышей. Уровень порядком выше, чем у нас. Очень много вариантов для встреч, общения, посещения садов и обсуждения разных вопросов. Конкуренции практически нет вообще, так как Россия способна обеспечить свой рынок своими же садами только на 12-13% от общей продукции на рынке. Так что ещё что лет хоть высаживай. Да, не хватает специалистов, но это проблема образования и престижности профессии. Не тех специалистов выращиваем, одни юристы и экономисты, на квадр.метр по 20 штук этих горе "специалистов". С грушей и черешней дела обстоят хуже. Первая в силу нехватки тепла капризна, сорта которые растут не востребованы на рынке, а черешней просто не хотят заниматься, "неудобная" культура говорят, то есть опыта мало, а ресурсы требует больше чем яблоня, по крайней мере у нас.

Добрый день, большое вам спасибо за подробный ответ! Как вас зовут!? Ваш совет нам очень пригодится!!! Всегда интресно было узна
Яблоня у нас на 106 подвое, черешня на антипке. Черешню хотели формировать под испанский куст, не пошло, теперь будем перефармировывать.


Борис , очень приятно, Азамат, за подробный ответ, но север Осетия, вроде климат благополуч для садоводства? Да и почвы у вас такие же как в общем предгорных зонах светлокаштановые, единственное только по мех составу и мощности могут сильно разниться



Борис , очень приятно, Азамат, за подробный ответ, но север Осетия, вроде климат благополуч для садоводства? Да и почвы у вас т
Азамат, смотрите: черешня заложена на месте где когда-то была река, соответственно половина почвы аювеальная, очень каменистая (кстати, по камням фреза выдаёт только половину своей мощности, так что надо чистить, ну, и у нас очень "кривое поле" и трактор прыгая не может проделать адекватную работу. На ровном поле ситуация другая, лучше.жто на заметку). Так вот вторая половина почвы суглинок+супесчанка. До этого росла кукуруза, тонны амброзии, так что представьте какая угнетающая картина с нехваткой калия. Без гербицидов, увы, никак, но и они не всегда справояются. На нижней стороне черешнего сала мы посадили три гектара яблони и волшебным случаем там оказалось такая высокая электропроводность почвы + камни, что яблоня стала салютовать на прощальный привет, боремся, вроде пошла на поправку. Явление Осмоса обнаружили случайно, я забил панику, когда подумал, что яблоня стала поражаться бакожогом, но оказалось, что электропроводность высокая, а при ней не всегда хорошо кормить азотом почву, что мы и проделали до этого. Выявили случайно, но ситуацию исправили. Яблоня на суглинке с примесью светлокаштаной почвы, химанализ удовлетворительный, но там годами рос рапс, а это тоже зараза, но тоже вроде справились. Много гербицида ушло на подавление, вот я и говорю, что если сад рослый, о фреза вам в помощь. Правда камни поднимает, там где из много, но чем-то жертвовать надо ))
Я жду когда сад окрепнет и фреза заработает на полную мощность. Тогда смело можно сократить использование гербицида на 50-70 %
Pcc joined group via invite link

B Vogue
За грам.ошибки прошу прощения, я на поле, пишу "на скорости"


М-да, условии жёсткие у вас, особенно по руслу реки, там вообще ничего нет же все что было вымыто было
Все нормально
По ассортименту сортов поделитесь информ? Сейчас у нас
тенденция к переходу на Европу и Америк коммерческие сорта, к нам они идут из Сербии. А у вас знаю рынок питомники и НИИ плодоводства история, работы с отечественными сортами, которым и мы сечас пользуемся в КР

B Vogue
Азамат
М-да, условии жёсткие у вас, особенно по руслу реки, там вообще ничего нет же все что было вымыто было
Просто надо было не торопится с закладкой сада, а подготовить, выждать год, сейчас была бы другая динамика.

Азамат
Ничего, исправится, органики в ряды и сидерата поблььше если позволит структура и мощность горизонта почвы или многолетн травой в междурядье
У вас безопорный сад? Какой подвой на всех культурах?

B Vogue
Азамат
По ассортименту сортов поделитесь информ? Сейчас у нас тенденция к переходу на Европу и Америк коммерческие сорта, к нам они ид
Вот как раз отечественные сорта не всегда востребованны. Симиренко и ещё пару сортов. Американцы вообще каждый год выпускают по новому "лучшему" сорту, а саженцы достать трудно. По сортам яблони: Гала маст, бребурн, Моди, джонаголд, Ред делишес, Хани Крисп, Эрли Женева, виста бела. Черешня: Клодия, Регина, Мариупольская и черноплодная.

Азамат
У нас почти также, последние 3 - 4года как начали завозить

B Vogue
Безопорный. Черешня на антипке, яблоня вся на 106. 2 га Эрли Женевы на польском послом подвое, очень хорошо себя показывает. А, Айдаред забыл упомянуть

Азамат
У вас свои питомники в регионе, где вы покупаете саженцы?

B Vogue
Многолетняя трава в обилии, органику пока используем на 15% максимум. Боюсь подвой антипки ударит в рост, а мне максимум 4 метра надо. Наши соседи сажали сад по KGB на ВСЛ-2, так там почва оказалась такая жирная, что они дошли до 5 метров. Выкорчевать стали в этом году.
Саженцы брали в Воронеж и из Сербии. Честно, фигня полная. 110 рублей за саженец, а нервы на истощении были. Никаких сертификатов

Азамат
B Vogue
Многолетняя трава в обилии, органику пока используем на 15% максимум. Боюсь подвой антипки ударит в рост, а мне максимум 4 метра
Я заметил что формирование кроны сильно ограничивает рост дерева на черешне, и при этом увеличение толщины дерева не сильно в сравнении с формированием с вертик лидером! Сецч фото скину
Причём поле одно, предшественник были многолетка люцерна, вместе поливаются, а вот разница есть. Весной проьовал Карбамид по почке 7% вместе с медьсодерж фунгицидом для задержки активности почек, частично толькл есть эффект, в сравнении с вертик формой, там вовсю цветёт сейчас
B Vogue
Саженцы брали в Воронеж и из Сербии. Честно, фигня полная. 110 рублей за саженец, а нервы на истощении были. Никаких сертификато
У нас такая же картина, списсывался с питомника и из сербии, как понял они там лбой объем делают в питомниках на площади 0.2-1га, все сидят в ассоциации питомников, и работают на лбой заказ
Что то ин-т соатый не грузится пока

B Vogue
Азамат
Я заметил что формирование кроны сильно ограничивает рост дерева на черешне, и при этом увеличение толщины дерева не сильно в с
А это вообще уже "волшебно". В Дагестане коллеги заложили сад черешни на 8 га, сформировали испанский куст, саду 7 лет и до сих пор ни одной черешни нет. Опылители есть. Привезли дядю специалиста из Италии, походил, посмотрел, сказал, что формировка не легла на почву и сорта. Первый раз об этом слышал, но всякое в нашей профессии бывает, спорить не могу.

Азамат
С опылетем надо экспериментировать им Всеравно, отец нуже красавице черешне достойный + с микроэлементами поработаю по цвету, бор+мед раствор и пчёлка нужна для переноса пыльцы
Макс
B Vogue
Саженцы брали в Воронеж и из Сербии. Честно, фигня полная. 110 рублей за саженец, а нервы на истощении были. Никаких сертификато
:+1: такая же ситуация.


У нас такая же картина, списсывался с питомника и из сербии, как понял они там лбой объем делают в питомниках на площади 0.2-1
У них есть ещё одна хитрость: собирая саженцы в пучки по 10 шт.в середину они кладут 2х и 3х стандартные, вот и вышло, что поле на 50% это слабенькие деревья. У наших соседей, того самого сада гиганта на 1000 га все на М9, книп-баум, саженцы из Италии, сертифицированы, одно загляденье


У нас такая же картина, списсывался с питомника и из сербии, как понял они там лбой объем делают в питомниках на площади 0.2-1
На счёт сертификатлв не проблема, лбой сделают ЕС, +безвирусный,кроме органик, а там бог его знает. Но сами для своих садов пр возят из Польши сертифицированые саженцы!!!

B Vogue
Пчёл много, но вот опрыскивание инсектицидами у нас проходит не обращая внимания на факт класса опасности. Здесь всем и на всё плевать, и на пчёл, главное, чтобы свой сад был в норме ???????????
Я сейчас работаю с аминокислотами, препаратом агромикс и серией препаратов Келик (Испания), всё в хелатной форме. Ситуацию исправляют хорошо и по листу и по корню. Правда из-за всей этой ситуации с "вирусом и пандемией" товар ограничен и цены порядком выросли


черешни 1600 по схеме 4 ? 2,5 и яблоки 3200 по схеме 4 ? 1,5
из расчета 50 литров в среднем на 1 дерево, в зависмости от мехсоставы почвы песч или глинистый больше или меньше * на количество дерв, из расчет полива 2 часа на 1 га, +полученную сумму номы разделить на световой день 16 часв или 24, для того что бы умкншьиь объем цистерны но тогда увелистьч, кратность, очерёдность полива с учётом времени на заправку цистерны. По идеи если скважина есть то цистерна только как промежуточный накопитель, или вообще не нужен, все равно вода не успеет отстоятся в таком объёме, обычном на скважины ставят напрямую систему через фильтры. Это для большого дерева, для маленьких 20-30, но расчёт на 50 Всеравно делайте на будущее

[opal]

Борис, а по аминокислотам, что именно на что воздействуете?? На повышение завязываемости чем работаете?
B Vogue
Безопорный. Черешня на антипке, яблоня вся на 106. 2 га Эрли Женевы на польском послом подвое, очень хорошо себя показывает. А,
Схема посадки какая у вас?
Работаем с аминозолом и препаратом Сиаптон. Состав разнится, но оба содержат хорошо выстроенную пропорцию аминокислот. Сиаптон больше антистрессант, биостимулятор и как раз воздействует на завязываемость. У нас была слишком тёплая зима, а мае и апреле были возвратные морозы, недолго, но этого хватило. По почке и по листу на первых стадиях вегетации аминокислоты просто необходимы, особенно, если фитосанитарное состояние удовлитворительное. Да, подкормка по листу не решает проблем корневого развития, но как минимум нивелирует проблемы, а в нашем случае действует просто хорошо. Не только морозы, но и стресс после посадки, прошлогодняя жара, нехватка рук и техники обошлись нашим садам слабым ростом и небольшим выпадом. Проследил динамику и пришёл к заключению, что аминокислоты действуют положительно даже при хорошем саде с хорошей динамикой и здоровыми деревьями. Помимо этого вношу до конца июня (в этом году) мезо микроэлементы Агромикс, тоже хороший "товарищ", но с ним главное непереборщить. Прикреплю состав Агромикса ниже. Результат: резистентность к болезням повысилась, лучше проходит действие фунгицидов, особенно контактных. Зелёная масса увеличилась в раза 1.5 в прошлом году так черешня вообще отказывалась расти не смотря на норм.химанализ почвы. + Келик Калием прошлись по листу и помогло. Жаль у нас капельного пока нет, но подождём.


АгроМикс 5 кг. купить
https://www.agrovist...roduct/agromiks

Мы сажали почти так же, похожим агрегатом и всё было плохо. После дискования, колдобины ломали деревья, корни оставались открытыми, в общем кошмар. Лучше бы людей на посадку ввзвали). Но, сад выжил, а опыт появился. На видео у них всё супер :ok_hand:
Азамат Мукашев
АгроМикс 5 кг. купить https://www.agrovist...roduct/agromiks
Азамат, это просто Агромикс, а есть Агромикс Т. Несильно, но разнятся

Это просто Агромикс

Сиаптон, Ж, 1 л
https://agroserver.r...-1-l-867338.htm
agroserver.ru
Сиаптон, Ж, 1 л
Сиаптон - органическое удобрение на основе аминокислот и пептидов. Биостимулятор для полевых, технических, плодовых и овощных культур с высоким содерж

Такая посадка и правда не очень хорошая, не только ломаются растения, ещё и корень не распределяется как надо. Мы как то под меч Колесова так ёлки высаживали, в итоге они в росте отстали в два раза от тех что сажались под лопату в разрыхленную почву.

Нет товарищи вы не правы, когда речь идёт о посадке сада, почву готовят хорошо, именно посое предше твенников глубокая по мере мощности почвы идёт вспашка, потом планировка рельефа, если есть покровные культуры сеют и потом уже под эти, ну не совсем а похожие агрегаты сажать интенсивку. Посадит 1000 шт на 1 га можно и лопату а вот массив выше 2000 это уже тяжеловато получиться и думаю не стоит, ведь сейчас столько биопопаоатов под корневую. Честно скажу сам не пробовал, когда сажал свой экскоаатором мини ковшом копали, не успевали тогда, яма приличная получилась

Спасибо за ответ и отзыв! А какими гербицидами пользуетесь в саду?

B Vogue
Kojo
Спасибо за ответ и отзыв! А какими гербицидами пользуетесь в саду?
Добрый вечер!
Баста, Кабуки, Реглон 500, Торнадо, Лонтрелл Гранд. Если честно, мне пока ни один не нравится. Я эксперементирую по мере возможности, что-то выходит хорошо, а что-то пустой расход. Из вышеперечисленных я отметил бы Кабуки, но он не берёт ланцетные листы (траву), и сочетание Басты (глюфосинат) + Фюзилад дают хороший результат. Моя головная боль это амброзия и лебеда в черешневом саду, а глифосат я на них использовать не хочу. Сегодня пролил Кабуки ( на подавление амброзии) в одной части, во второй смешал Фюзилад+Лонтрелл Гранд и в третьей Фюзилад+Баста, остаток поля "пшыкну" Реглоном. Хочу сравнить результат.
Kojo
Во время «пшыкания» ствол дерева чем то защищаете?

А в яблоневом саду с ранней весны внесли Пледж против семян и результат неплохой. После него только один раз Реглоном отработали. Пледжем на черешне только с 4-5 года работать стоит.
Kojo
Во время «пшыкания» ствол дерева чем то защищаете?
Я перед тем как вносить любой гербицид наношу его на "экспериментальные" деревья (саженцы) отдельно стоящие и наношу по разным схемам: стандарт по паспорту и максимальна доза на расход воды. Если нет через 2 недели никаких повреждений и рост аналогичен по динамике росту других деревьев смело запускаю в сад. У меня 75000 деревьев, я не смогу покрыть такое количество, укладываясь в расписание работ по внесению пестицидов.

[opal]

Борис добрый день,! Можно узнать как обстоит работа у вас в регионе по предупреждению бактериального ожога на груше!!!
Есть в вашем регионе подобные группы Садоводов или питомников, можете поделится информацией?
Азамат, добрый вечер! Я видел ваше сообщение вчера. У меня ночные смены пошли, ничего не успеваем :see_no_evil: Дожди, грозы, в график не попадаем, приходиться хитрить. Я завтра постараюсь Вам отписаться по вашему вопросу.

Пока жду технику, постараюсь ответить. Отдельных групп по бакожогу как таковых нет, так как у нас в часовой доступности куча лабораторий, как независимых, так и при институтах. Любой негативный визуальный нюанс на дереве, собираем материал и везём в лаборатории. Я так делаю. У гигантов свои лаборатории при них же. Как таковой бакожог на яблонях глобальной проблемой здесь не является, а вот с грушей да, но дело не только в бакожоге. То ли в силу нехватки тепла, то ли в силу каких-то других причин, но грушей тут занимаются только единицы. Растёт, но растёт не очень хорошо. Капризна, болезнена. Конференц вообще никто до хорошего торгового состояния не вывел, не хочет этот сорт себя здесь вынашивать. Стабильные сорта при очень хорошем уходе это Кифер и Калгарская Красавица. Манилиоз берёт, но при правильном подходе и знании вроде растёт без проблем. Не знаю как показывают себя озонаторы против бакожога, здесь его пока не используют, насколько я знаю. Хочу в этом году иммунные сорта из Германии или Франции заказать, деревьев 30-50. Посмотрю как покажут себя.

Азамат
:+1: У нас в основном 2 сорта Талгарская красавица воспримчива к БО, но товарный вид и коммерч продажи супер, лесная красавица, спеет следом, тоже хорошие продажи, ориентир на кз и Сибирь, но последние 8 лет, люди рубят груши и меняют на яблони. К сожалению, есть другие сорта Конференция, люк БЕРЕ, Кармен и ещё 4 сорта которые мало ра пространены, есть онли сорт абсолютн усточивости к БО - Киргизская зимняя или ещё её называют майская (выведена на ИК) из за того, что плоды хорошо хранятся и набирают свою спебость именно при хранении, почти до мая месяца. Но она тоже мало распространена, люди предпочитают талгарку и лесную красавицу, сейчас этот сорт на Украине широко предлагается как усточ к БО.



Уважаемые садоводы Иссык - Куля начался прессинг болезней и вредителей на плодовые культуры. Связи с массовой цветения груши начался лет вредителя плодового грушевого пилилщика. Как практика показывает фермеры против этого вредителя используют системный инсектицид би 58 или Ди 40 или еще какие та препараты. Даннын препараты имеет в составе ДВ диметоат, который не разрешается применять во время цветения. Конечно для фермеров трудно разбираться в ДВ инсектицидов, и видах вредителях, и поэтому они опрыскивают от не знания. Что бы не нанести большой ущерб опылителям и энтомофагом мы с прошлого года начали использовать новый препарат компании Баера " калипсо". Препарат системный ДВ тиаклоприд. В регламенте данного препарата разрешается пременять против ябленного цвета еда, против чешуекрылых, равно крылых и.тд. норма внесение 200 -250 грамм на 1 га. Сам препарат стоит выше 115 долларов США. Если кто то ищет данный препарат то хочу сообщить вам, что она у нас есть. Можем разлить сколько вам надо. Примерно 100 грамм продается по 900 сом. Это норма на 0.5 га. Если че обращайтесь к сервисной бригаду Саруу агро сервис.

Хочу дополнить что против грушевого плодового пилилщика в прошлом году из нашей группы данный препарат применял Абдыкеримов Эльлияр. Из - за своевременного обработки Эльдияр сохранил плоды груши.

Слава богу что у нас на ИК не было возвратных заморзков! Кажется! Садоводы как у вас по районам ИК, все нормально?

[opal]

Советы фермерам
Среди всех бобовых культур люцерна и эспарцет относятся к наиболее мощным азотфиксаторам. Люцерна способна накапливать не менее 250 кг легкодоступного азота на 1 га, а в благоприятных условиях увлажнения до 400 кг. Хорошо развитый травостой люцерны на второй-третий год жизни накапливает в пахотном горизонте 8-12 т/га корневой массы и пожнивных остатков, которые по содержанию азота, фосфора, калия и других элементов питания равноценны внесению 40-60 т/га навоза. В зависимости от условий выращивания люцерна и эспарцет восстанавливают на одном гектаре от 0,5 до 1,5 т гумуса, обеспечивая его бездефицитный баланс. Кроме этого, сплошное многолетнее покрытие поверхности почвы растениями люцерны и эспарцета регулирует сток ливневых и талых вод и предохраняет почву от водной и ветровой эрозии. Люцерна и эспарцет – хорошие предшественники, практически для всех культур севооборота, а эспарцет еще и великолепный медонос.